Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Беременность и роды в Италии без купюр». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Роженица с ребенком находится в госпитале 48 часов. Питание в больнице бесплатное, есть возможность выбрать блюда по меню. Посещение роженицы разрешено 2 раза в сутки, но по факту, никто не отслеживает. Сашин муж был с ней все время в роддоме. Ребенок с первых минут жизни находится с мамой, если роженица с чем-то сама не справляется или плохо себя чувствует, всегда можно позвать медсестру для помощи.
Медицинская помощь детям в Италии
В Италии на дом врач и патронажная медсестра не приходят, по любому вопросу можно обратиться в скорую помощь, только приезжать нужно самостоятельно. Можно вызвать на дом частного врача, но это недешево, минимальная стоимость в Парме – 100 евро. Один раз Александра вызвала неотложку для своего маленького сына, у которого была высокая температура, их отвезли в больницу, где, конечно, оказали помощь, но и отругали, что высокая температура – не повод для вызова.
Первые прививки делают в 2,5 месяца: от полиомиелита, столбняка, дифтерита, гепатита В и коклюша. В 4 и 12 месяцев ревакцинация, все делается бесплатно. Есть прививки от ротовируса и менингита, их делают в 6 месяцев, они не считаются обязательными, их родители делают по желанию.
Летом этого года ввели закон, что дети должны быть обязательно вакцинированы, отсутствие прививок допускается только в случае медотвода, иначе не берут в сад и школу.
Как я стала итальянской мамой
6 мая на
В четыре утра начались слабые схватки. Я кружила по темной ночной зале и думала, что это тренировочные. В семь они уже стали довольно сильными, я разбудила мужа, и мы поехали в госпиталь.
В Италии все, что имеет отношение к медицине, находится в одном здании. Роженица, как и все больные, кого кладут в стационар, попадает в родильное отделение через скорую помощь.
В стационаре на тот момент дежурила врач, которая наблюдала меня всю беременность, но ее дежурство скоро подходило к концу. Здесь ты не можешь договориться, как в России, чтобы конкретный врач принимал роды. Так что милую и очень опытную Анну-Марию сменила молодая врач Розина.
Сорок минут я сидела на аппарате, который прослушивает и фиксирует сердцебиение ребенка. А затем меня переодели в одноразовую длинную зеленую рубашку, на голову надели такой же чепец и отправили ходить и охать туда, где обыкновенно сидят посетители. Не в палату, не в родовую, а в обычный коридор. Сумка с вещами рядом. Тут же встревоженные муж и свекровь и парочка посетителей с большими глазами. Но вскоре мы с мужем оказались в родовой.
Затемненное помещение с синими и бирюзовыми стенами, приглушенный свет из разных мест. Тихо играла красивая нежная музыка, и где-то журчали ручьи. Здесь бы романтические вечера по зачатию ребенка проводить, а не роды. В дальнем углу была желтая ванна для родов, но меня никто не спросил, хочу ли я рожать в воде. Я бы, может, и согласилась, потому что еще дома поняла, что теплый душ очень ослабляет боль. Да, кстати, с самого прибытия в стационар мне в вену вставили гибкую иглу, а в родильном отделении «прицепили» к капельнице на колесиках.
Рожала я, как и все советские люди, на «разделочном» столе. А до этого ведь начиталась, что в цивилизованных странах давно уже принимают роды каким-то более гармоничным способом. Роберто держал меня за руку и морально очень помогал. Присутствие родных на родах в Италии — это нормально. Либо мама, либо муж обязательно рядом.
Личный опытЧетыре истории о родах в разных странах
Для тех, кто планирует беременность и размышляет над тем, в какой стране лучше всего рожать, мы собрали истории мам об их опыте ведения беременности и родах в разных странах. Узнали, как относятся к будущим мамам врачи, какие анализы и исследования проводят, в каких условиях дети появляются на свет и сколько всё это стоит.
Италия, Рим
Наталия Шмакова, журналист
Беременность моя полностью протекала в Риме, где я находилась по работе в длительной командировке. Это была моя мечта — родить ребёнка в обожаемом мною городе. Не из-за преимуществ в медицинских вопросах или с расчётом получить гражданство, которое тут, впрочем, не дают по факту рождения, а просто для красоты. А ещё чтобы у нового человека в графе «место рождения» в свидетельстве и паспорте было написано «Рим, Италия».
Когда я забеременела, мне было 28 лет. Это для итальянок очень юный возраст, чтобы становиться родителем, поэтому почти всегда и везде я была самой молодой беременной.
Анализы сдавала стандартные. Думаю, здесь нет отличий от России или любой другой страны. В первые месяцы надо было сдать анализ крови на инфекции и сделать ЭКГ. Страховки у меня не было, поэтому я заплатила за эти процедуры около 500 евро. Такая сумма меня очень расстроила, и я сразу же побежала оформлять себе местную страховку. Она делается бесплатно и позволяет сдавать анализы в государственных лабораториях по назначению врача. Так выходит в среднем раза в три дешевле. Почему я не обзавелась страховкой сразу, для меня до сих пор вопрос.
Я очень удивилась, когда врач стал отговаривать меня делать скрининг на синдром Дауна. Дословно он сказал следующее: «Если ты хочешь, то мы его сделаем. Но зачем? Ты молодая, здоровая, не вижу смысла тратить лишние деньги». Впрочем, лишние деньги тратить все равно приходилось: визит к врачу в среднем стоит 100 евро, плюс отдельно оплачивается УЗИ.
Когда я приходила на приём к врачу, меня поражало, что все итальянки всегда заходят в кабинет вместе с мужьями. В очереди иногда можно прождать довольно долго, но мужчины не бросают своих жён и покорно сидят. Не знаю, работа ли им позволяет или они отпрашиваются каждый месяц, но ходят исправно. Это очень трогательно. Не знаю, как в Москве, но мне почему-то представляется, что в женской консультации редко можно увидеть семейную пару, если только это не УЗИ, на котором узнают пол ребёнка.
А в остальном мне повезло – моя страховка от работы покрыла стоимость всех частных визитов к гинекологу и все необходимые анализы, а страховка мужа – роды и последующее пребывание в частной клинике при самом известном миланском роддоме Mangiagalli. Я остановила свой выбор на этой клинике, которую в народе называют«фабрикой детей», еще когда только планировала первую беременность: я по природе склонна перестраховываться, а в этом роддоме самое современное отделение интенсивной терапии для новорожденных, так, на всякий случай.
Кстати, о родах в частной структуре: существует несколько пакетов платных , когда при роженице постоянно находится врач, акушер и анестезиолог, до вариантов побюджетней, когда рожают в государственном роддоме, а потом мать с ребенком переводят в платную палату, где их пребывание комфортней по сравнению с государственной структурой. Единственное, по вполне объективной причине, заранее место в частной клинике забронировать нельзя – платным роженицам приходится вставать в список ожидания. Исключение составляют только случаи с заранее запрограммированным кесаревым сечением – здесь можно заказать палату на определенную дату.
Бывают разные ситуации. Если вдруг случайно, находясь на последних месяцах беременности, вы оказались в Италии с туристическими целями и у вас начались проблемы, смело обращайтесь в скорую помощь. Вы можете приехать в приемный покой сами или позвонить по телефону 118, чтобы вызвать карету. В случае преждевременных или обычных родов вам обязательно окажут помощь, какую бы оказали гражданке Италии. Вполне вероятно, что денег с вас за это не возьмут.
Если женщина находится в Италии нелегально со своим мужем или партнером, она, узнав о беременности, может обратиться к доктору, который выдаст справку о беременности. С этой справкой нужно пойти в Квестуру (отделение полиции) и сделать запрос на вид на жительство по причине беременности (permesso di soggiorno per motivi di gravidanza), в котором вам не смогут отказать и не смогут вас депортировать из страны. Данный вид на жительство может быть продлен вплоть до достижения ребенком шести месяцев. Если вы оказались в такой ситуации, много полезных советов вы сможете найти на сайте www.stranieriinitalia.it. Единственное, что сайт этот исключительно на итальянском языке.
Гражданство детям, рожденным в Италии
В Европе же, до недавнего времени, получение гражданства по «праву почвы» существовало в Ирландии, но народный референдум в 2021 году изменил закон о гражданстве. Теперь для того, чтобы ребенок иммигрантов смог претендовать на гражданство страны по рождению, один из родителей, на момент рождения ребенка, должен легально проживать на территории республики 3 года. В Германии — минимум 8 лет. В Португалии — 10 лет и 6 лет легального пребывания в стране для граждан Бразилии, Анголы, Мозамбика, Макао и других бывших португальских колоний.
«В планах реформа гражданства, которая является на сегодняшний день главным вопросом. Многие из них, – подчеркнул президент страны, – не могут формально считаться нашими согражданами, так как итальянское законодательство не позволяет сделать этого. Тем не менее, эти дети ведут себя как итальянцы в повседневной жизни, в чувствах, в восприятии своей личности. Без этих ребят, – напомнил Наполетано, – наша страна была бы намного старше и имела бы меньше возможностей для развития. Без их будущего вклада в наше общество и в нашу экономику было бы труднее нести бремя внешнего долга страны».
Отношение к молодым мамам
Отношение персонала, и персонал в целом, это целая отдельная история. Я до сих пор не могу забыть добрые глаза доктора, которая во время родов просто дала держать мне свою руку, чтобы я знала, что она со мной! Ну те, кто знает, что такое роды, понимают на что доктор шла, давая мне свою руку, ведь сжимала я ее со всей силы.
Атмосфера во время родов такая, что действительно чувствуешь себя желанной здесь, чувствуешь, что твоего ребенка ждут и сделают все, чтобы его появление в мир стало легким и безопасным. В Италии приветствуют естественность во время родов, поэтому никаких стимуляций, анестезий и любого «насилия», пока для этого нет действительно критичных показателей.
Конечно, есть проблема языкового барьера: нужно, как минимум, хорошо владеть английским, а лучше знать хотя бы базовый итальянский. Не все доктора и медсестры разговаривают на английском, но правда будут стараться вам помочь.
Медицинская помощь детям в Италии
В Италии на дом врач и патронажная медсестра не приходят, по любому вопросу можно обратиться в скорую помощь, только приезжать нужно самостоятельно. Можно вызвать на дом частного врача, но это недешево, минимальная стоимость в Парме – 100 евро. Один раз Александра вызвала неотложку для своего маленького сына, у которого была высокая температура, их отвезли в больницу, где, конечно, оказали помощь, но и отругали, что высокая температура – не повод для вызова.
Первые прививки делают в 2,5 месяца: от полиомиелита, столбняка, дифтерита, гепатита В и коклюша. В 4 и 12 месяцев ревакцинация, все делается бесплатно. Есть прививки от ротовируса и менингита, их делают в 6 месяцев, они не считаются обязательными, их родители делают по желанию.
Летом этого года ввели закон, что дети должны быть обязательно вакцинированы, отсутствие прививок допускается только в случае медотвода, иначе не берут в сад и школу.
Чем отличались домашние роды старины глубокой от современных? «Роженица в те давние времена получала помощь исключительно от родственниц и знакомых, уже имеющих потомство, – рассказывает журналистка Розанна Кампизи, написавшая книгу «Рожать будешь в муках», посвящённую современным проблемам родов в Италии. – Роды проходили в атмосфере сугубо женского таинства, в котором тревога и паника фактически отсутствовали. Сейчас же избыточность медицинского вмешательства в естественный процесс столь же велика, как и неинформированность будущих мам о том, что их ожидает во время родов».
Статья по теме
Домашние роды: врачи столицы категорически против экспериментов
Кампизи вторит главный врач миланской клиники «Манджагалли» Алессандра Кустерманн: «Современной итальянской женщине очень часто не хватает представлений о двух вещах – что собой представляет боль во время схваток и как долго длятся роды как таковые». По словам доктора Кустерманн, раньше чем-то вроде подготовки к родам служили недомогания во время месячных, сегодня же бал правят болеутоляющие, принимаемые многими при малейшем дискомфорте этого рода. Между тем психологи утверждают, что болевые ощущения усиливаются вместе со страхом их ожидания: женщина, знающая, что её ждут всего лишь десять секунд пиковой боли на каждую минуту родовых схваток, страдает куда меньше. Предпочесть кесарево сечение со всеми его последствиями, будучи осведомлённой об этом, было бы странно. Однако гинекологи не стремятся массово просвещать своих пациенток на этот счёт.
Гражданство для новорожденного
Исходя из вышесказанного, становится понятно, что, рождение ребенка в Италии, это совершенно не считается гарантом получения гражданства. Подобная ситуация возникла ещё в 2014 году, до которого никаких проблем с получением документа не возникало. В результате народного голосования, который провели с целью выяснить мнение населения по поводу упомянутого вопроса, правительство страны приняло решение, отменяющего возможность оформления по итальянским документам ребенка, чьи родители являются иммигрантами.
Следовательно, роды в Италии гражданство которой можно получить, выйдя замуж за итальянца, можно получить, если отец по национальности итальянец. В таком случае никаких проблем не возникает. Иные ситуации не предусматривают такой возможности. Ребенок-иммигрант имеет возможность получить только вид на жительство Он сможет ходить в государственную или частную школу, пользоваться благами и правами итальянцев. Существуют некоторые ограничения, которые необходимо учитывать. Они касаются права принимать участие в различных мероприятиях на уровне страны.
От уровня оказания услуг в роддоме полностью зависит как будут проходить роды в Германии. Единых правил для выбора медицинского учреждения нет. Каждый выбирает исходя из своих пожеланий и предпочтений.
Можно пользоваться следующими советами, которые несколько облегчат этот процесс:
- выбрать несколько родильных домой, которые оказались наиболее привлекательными по первому впечатлению;
- из списка, выбрать те учреждения, до которых будет удобно добираться;
- изучить отзывы о работе медперсонала (иногда этот пункт не является показательным);
- исключить роддома, где нет детской реанимации;
- выбрать тот, роддом, который подходит по всем критериям.
Послеродовое пребывание в клинике
Если роды прошли хорошо, мать и ребенок находятся в клинике еще 4 дня. Во всех палатах есть кнопка вызова медсестры. Ее можно нажимать при возникновении любых вопросов, связанных с уходом за ребенком или в других ситуациях, требующих присутствия медицинского персонала.
Мама и новорожденный находятся вместе, но если женщине хочется отдохнуть, медсестры заберут ребенка на это время в специальный бокс. В палатах есть все необходимое для ухода за малышом. Если ребенок не наедается грудным молоком или находится на искусственном вскармливании, ему выдают смесь.
Питание кормящей матери не ограничивается так жестко, как в России. В небольших количествах разрешено практически все, кроме алкоголя. Меню для женщины составляется индивидуально, в соответствии с ее пожеланиями.
Ежедневно женщину и новорожденного осматривает врач. Для мам в клинике проходят занятия, обучающие уходу за ребенком, а также проводится послеродовая гимнастика. Посещения родственниками возможны в любой момент, для этого не требуется специальной одежды и обуви.
В каждой клинике есть фотограф, который проводит для родителей и ребенка первую фотосессию. По окончании четырехдневного пребывания и при удовлетворительном состоянии матери и новорожденного, их выписывают. Родителям нужно заранее обзавестись для малыша автокреслом, поскольку его наличие – обязательное условие для выписки.
«Карьера позволяет ощущать себя увереннее и не зависеть от мужчины»
49-летняя Елена Пизани родилась и живет в Турине. Биолог по образованию, сейчас она работает преподавателем в Scuola Estetica Moderna (известной итальянской школе, в которой обучают косметологов и визажистов). Первого ребенка итальянка родила в возрасте 34 лет, второго – в 36:
– Сначала надо было окончить университет, потом я пошла на работу – хотела состояться как профессионал. Да и человека, с которым я хотела бы создать семью, встретила ближе к 30 годам, – расскаывает Елена. – Перед тем, как заводить детей, женщина должна состояться и в финансовом, и в личностном плане, уверенно смотреть в завтрашний день. К 34 годам я поняла, что все это у меня есть, и я готова иметь детей.
– В наши дни взрослая итальянская женщина чувствует себя абсолютно свободной и заботится о своей карьере и самореализации – такой уж у нас менталитет, — говорит коллега Елены, 39-летняя Стелла Гроссу, визажист и преподаватель. — Карьера позволяет ощущать себя увереннее и не зависеть от мужчины.
Стелла считает, что и для детей в этом есть свои плюсы. Состоявшаяся в карьерном плане женщина может обеспечить своему ребенку достойные условия жизни, а также стать для него отличным примером – когда дети вырастут, они будут гордиться не только своим отцом, но и мамой, которая многого добилась.
– Не думаю, что могла бы пожертвовать карьерой ради ребенка и сидеть дома, даже если бы у меня была такая возможность. Я много трудилась, чтобы достичь того, что имею сейчас в профессиональной сфере, и не хотела бы все это потерять, поэтому нанять няню для меня было оптимальным выходом. Стараюсь сохранять баланс между карьерой и семьей.
Впрочем, Стелла надеется, что позже, когда ее «карьера сама будет на нее работать», ей удастся больше времени проводить с семьей.
Свое жилье для молодой семьи
Многим итальянкам квартира или даже загородный дом достаются по наследству от бабушек и дедушек; остальным же приходится заботиться о собственной жилплощади самостоятельно.
Устроившись на работу после окончания университета и, если повезет, получив бессрочный трудовой договор через 3-4 года работы, итальянки готовы брать ипотечный кредит (с временным трудовым договором ипотеку в Италии просто не дают). В большинстве случаев ипотеку берут молодые семьи – выплачивать ее вдвоем гораздо проще, чем в одиночку.
На севере Италии выплата ипотеки занимает у семьи около 5-10 лет в зависимости от размеров зарплат супругов. Те, кому ипотека не по плечу, довольствуются арендованными квартирами – жить с родителями, обзаведясь собственной семьей, в Италии не принято.
Организация родов в Италии
Чтобы поехать на роды в Италию, оставьте заявку на сайте Bookimed. С вами свяжется врач-координатор. Вместе с ним вы выберете лучшую клинику Италии исходя из ваших пожеланий по цене и сервису.
Если вам понравится выбранный госпиталь, координатор забронирует вам место в родильном отделении. Персональный доктор-координатор останется с вами на связи до возвращения из клиники.
Важно знать, что Bookimed — независимый медицинский сервис, который не представляет интересы зарубежных клиник. Нашу работу по организации родов оплачивает выбранная клиника в Италии, а не пациентка.
Часть 1. Первые впечатления и особенности Италии и итальянского образа жизни, котрые бросились в глаза в первую очередь.
Domire: Ирина, давайте начнем сначала, как вы оказались в Италии?
— Сразу скажу, у меня никогда не было мечты переехать за рубеж, меня все устраивало в Саратове. Ну, насколько это может устраивать, конечно. Я человек вменяемый, вполне понимала, что а – хорошо там, где нас нет, б – везде есть хорошее и плохое. Я юрист, работала в достаточно крупной, для Саратова, конечно, компании, занималась корпоративным правом, и все было нормально, могла себе позволить каждый год ездить за границу отдыхать. Честно скажу, не многие мои сограждане могли похвастаться тем же. В большей степени это потому, что у меня не было семьи и обязательств, а не потому, что я зарабатывала какие-то гигантские деньги. Успела побывать в Испании, Италии и Черногории. И вот в очередную поездку в Италию это и случилось.
Domire: Что же произошло, что так резко изменило вашу жизнь?
— Банально в общем, мужчина произошел. Вообще для итальянцев очень несвойственно знать английский язык. Так что мы разговорились, не по-русски, так хоть по-английски. Ну и как-то обменялись контактами, начали переписываться. Не прошло и полгода, как я поехала в следующий отпуск уже по приглашению Кристофа к нему, в Тоскану. А еще через три месяца он прилетал ко мне в Саратов на неделю. Там и сделал предложение. А я вот как-то согласилась. Тогда же и решили жить в Италии. Все-таки Кристоф побольше зарабатывал, да и дом у него получше моей двушки. И вообще, я девушка мнительная, хотелось проверить, а так было проще. Опять же у него там мама, а у меня тут уже никого не осталось. Решение легко было принято. Но не надо думать, что я прямо мечтала оказаться в Италии. Просто мне свойственна логика, помимо всего прочего. Не скажу, что прямо итальянский мужчина меня покорил, а русские какие-то не такие. Просто я поняла, что это мой мужчина, и как показали следующие шесть лет – не ошиблась. Хотя оглядываясь назад понимаю, что принять такое решение меньше, чем после месяца встреч и полгода переписки для меня крутовато.
Domire: То есть Вы уже шесть лет живете в Италии? Наверное, сложно будет вспомнить первые впечатления, какие впечатления были после переезда? Просто у нас традиционно, первая часть интервью о первых впечатлениях. Сможете что-то прокомментировать?
— Да, попробую. Не могу сказать, что как вчера было, но многое меня и до сих пор удивляет. Помню, что первым было, как ни странно, разочарование. Хотя все объясняется просто – я слишком много ждала от Италии, какого-то волшебства, а все оказалось более приземленным, обычным. Да, другим, но в целом, обычным. Казалось тут нет правил, бесконечная свобода и все такое. А оказалось, что просто правила другие. Думала, что знаю язык – так сильно я никогда не ошибалась, мне год понадобился, чтобы подтянуть язык до того уровня, который, как мне казалось, у меня уже есть. Не надо думать, что я расстроилась, просто это такой совет – не надо слишком многого ждать, и тогда все будет отлично. Климат – это, конечно, да. Это сразу бросилось в глаза, тем более, что приезжала я зимой. Итальянская зима – это да! Мне часто вспоминался любимый анекдот моей подруги, в котором иностранца прожившего год в России спросили: «ну и как вам русская зима?», на что он ответил «Та что с травой – еще ничего, а вот та что со снегом – кошмар!». Это, конечно, не про Саратов – лето у нас нормальное, настоящее, плюс 35 в тени. Но в целом у меня такое ощущение, что в Италии всегда лето. Просто иногда идет снег.
Domire: Понятно, климат Европы всех покоряет, и Италия – да, может им похвастаться отдельно. Но вот интересно, какие-то бытовые мелочи удивили? К чему то пришлось подстраиваться, может переступать через себя?
— Нет, ну до такой степени ничего страшного не было. А вот удивляло многое, просто потому, что непривычное. Ну, вот номера квартир. Их нет. У человека есть адрес – дом, там написана внизу на домофоне фамилия и все. И ничего, живут без номеров (смеется). Или вот налог на телевизор. Вы знаете, что в Италии есть налог на телевизор? Меня настолько шокировал сам подход, что я даже не выяснила подробностей – а если три телевизора в доме, надо платить за три? Или вот биде. В любой туалетной комнате есть биде, я их даже в общественных туалетах встречала. А дома – всегда, без вариантов. К слову окно там же – правило, а не исключение. Не знаю, может итальянцы не могут без окна какими-то делами там заниматься. Но почти везде это так.
Domire: Так, так. Вот таких подробностей нам обычно не хватает для интересного материала. Давайте еще по мелочам!
— Пожалуйста! Вот например, 17 – несчастливое число. Как у нас 13. Пятница, 17 – проклятый день (смеется). Нельзя открывать зонтик в помещении. Покажешь себя троглодитом. Не спрашивайте, почему, нельзя и все. Лотереи. Не играешь – не итальянец. Мой муж очень любит, как все итальянцы. Ничего не выигрывал, но все еще надеется. И, как ребенок, сверяет все розыгрыши. Ну, он зарабатывает – пусть, если его это радует. Тут ведь дело не в азарте, просто, ну, не знаю, как объяснить, это такое хобби, наверно, это ближе всего к хобби. Но когда это хобби в масштабах страны, это, конечно, немного вымораживает.